Frage zur Stromversorgung der Grundschaltung

[Janosch]

Hallo in die Runde,
mich bewegt aktuell der Umstieg meiner Lichtsteuerung zu MobaLedLib.

Dabei bekomme ich bisher aus der Doku oder hier im Forum nicht die entscheidende Antwort auf meiner Frage zum Strom für den Betrieb der gesamten Steuerung.

Ich benötige 5V für einfache Beleuchtung und 12V für alles was schon mit Wiederständen verbaut ist und von Haus aus 12V voraussetzt.

Also benötige ich an der MobaLedLib Lichtmaschine Pro den Spannungswandler LC78_05 und zum

2. ein 5V und 12V Netzteil, die beide an die Lichtmaschine angeschlossen werden 3Pins?
3. jeweils einen Sicherurngsverteiler für 5V und für 12V?

und in jeden Universalverteiler Pro kann man dann 5V und/oder 12V vom Sicherungsverteiler über die Klemmen einspeisen.
Die unterschiedlichen Spannungen greift man dann über die Adern der Flachkabel ab? 4 Adern=5V und 6 Adern=12V (vereinfacht)

Wenn mir das Grundprinzip der Stromversorgung jemand einfach erklären könnte, wäre ich sehr dankbar.

VG Janosch

[Gasco]

Hallo Janosch

grundsätzlich solltest du das Wiki, speziell den Einstieg durcharbeiten

speziell die Stromversorgung wird hier beschrieben https://wiki.mobaledlib.de/anleitungen/ ... sorgungmll

viele Fragen werden beantwortet und sollten noch weitere offen sein ... hier werden Sie geholfen

[Janosch]

Hallo Bodo,

das mit den Abschnitten habe ich aus der Anleitung zur Stromversorgung schon ableiten können.

Bei der Lichtmaschine Pro benötige ich scheinbar keine Sicherungsverteiler mehr, weil die Kanäle 0-7 bereits in der Lichtmaschine Pro abgesichert sind.
Mir ist noch nicht ganz klar warum ich an der Lichtmaschine Pro 5 und 12V benötige, wenn die Universalverteiler Pro separat mit Strom versorgt werden?

Also an die Lichtmaschine Pro 5V und 12V anschließen und an den Channels die angeschlossenen Universalverteiler Pro immer separat mit Strom versorgen.

Das konnte ich leider aus dem Wiki und hier im Forum so nicht in Erfahrung bringen.

VG Janosch

[marcosmoba]

Mir ist noch nicht ganz klar warum ich an der Lichtmaschine Pro 5 und 12V benötige, wenn die Universalverteiler Pro separat mit Strom versorgt werden?

Hallo Janosch,

Wenn an der dreier Kleimmleiste 12V eingespeist werden liegt am Pin6 der Wannenstecker Ch0-7 die 12V an ansonsten nur die gewohnten 5V und Pin6 is ohne Funktion.

[Frank_TT]

Bei der Lichtmaschine Pro benötige ich scheinbar keine Sicherungsverteiler mehr, weil die Kanäle 0-7 bereits in der Lichtmaschine Pro abgesichert sind.

Hallo Janosch,

Die Sicherungen auf der LichtMaschine Pro (LM Pro) dienen in erster Linie dem Schutz der Platine selbst. Sie sind nicht zur Stromverteilung gedacht, da ja auch immer ein anderer Lichtkanal betroffen ist.

Durch das gewählte Konzept der Spannungsversorgung kann man autark mit der Zentrale schon loslegen, ohne weitere Module einsetzen zu müssen. Für 12V Bahner kann sie mit dem optionalen Spannungskonverter betrieben werden. Dieser regelt die Versorgungsspannung der LM Pro (5V).

Mit dem Einsatz von Verteilern, die ihren Strom dediziert, mit 2A abgesichert, erhalten sollen, kann man dann skaliert größere Anlagen beschalten.

[raily74]

Hallo Janosch,

ergänzend zu Franks Erklärung möchte ich noch ein bisschen über die unterschiedlichen Formen der Stromversorgung erzählen.

Wenn es nach mir gegangen wäre, hätte die Lichtmaschine Pro gar keine eigene Stromversorgung sondern würde ausschließlich mit USB vom PC betrieben und der Strom würde ausschließlich über die Sicherungsverteiler in die Universal Verteiler eingespeist.

Doch auch wenn das Layout aller drei Platinen aus meiner Feder stammt, so bin ich nicht der Maßstab für 2.000 MobaLedLib-Bastler. Vielmehr versucht die Lichtmaschine Pro, jedem Wunsch gerecht zu werden. Das funktioniert aber nur, wenn Optionen mit an Bord sind, die nur bei Bedarf benötigt werden. Zu Beginn der MobaLedLib hatten die Platinen sogar noch viel mehr Optionen, die wir mit jeder Neuentwicklung konsequent anpassen und somit reduzieren.

Marco hat dir freundlicherweise schon den passenden Abschnitt aus dem Wiki gezeigt. Dort werden bereits unterschiedliche Wege beschrieben.

Reine 12V Versorgung:
Anwendungsgebiete: Dioramen, eigenständige Module einer Modulanlage, kleine Anlagen mit ca. 2m² Fläche.
Vorteil: Mit nur einem Netzteil werden 5 Volt und 12 Volt-Anwendungen ermöglicht.
Nachteil: Da das System immer mit 5 Volt betrieben werden muss, ist ein Spannungsregler nötig. Dieser muss leistungsfähig genug sein, um das Diorama zu versorgen.

5 Volt und 12 Volt Versorgung über die Lichtmaschine Pro:
Anwendungsgebiete: Dioramen, eigenständige Module einer Modulanlage, kleine Anlagen mit ca. 2m² Fläche.
Vorteil: Mit nur einem 5V/3A- und einem 12V/1A-Netzteil wird das gesamte Diorama versorgt. Jeder der acht Kanäle kann mit bis zu 500mA einen eigenen Strang von Häusern versorgen, ohne auch nur einen Universal Verteiler zu benötigen.
Nachteil: Für 5 Volt und 12 Volt-Anwendungen werden zwei separate Netzteile benötigt. Der maximale Stromverbrauch ist begrenzt.

Reine 5 Volt Versorgung über die Lichtmaschine Pro
Wie oben beschrieben, jedoch ohne 12 Volt Unterstützung.

Versorgung über die USB-Verbindung zum PC
Anwendungsgebiete: Feste Anlagen mit vielen Gebäuden und mehr als 3A Stromverbrauch
Vorteil: Der Strom wird dort eingespeist, wo er benötigt wird, Flachbandkabel werden entlastet, in Zonen mit höherem Strombedarf kann man die Last auf mehrere Universal Verteiler verteilen.
Nachteil: Man kommt nicht mehr dazu, mit seiner Modellbahn zu spielen, weil man endgültig dem MobaLedLib-Virus verfallen ist.

Das waren jetzt nur drei Beispiele. Es gibt hunderte. Manch einer hat nicht mal eine Modellbahn und beleuchtet Lego Modelle mit der MLL. Der nächste baut eine Weihnachtskrippe oder beleuchtet Tonfiguren.

Es gibt Anwendungen, da will man so wenig Kabel wie möglich haben und es gibt welche, das will man alles einzeln abgesichert und einfach erweiterbar haben.

Fazit:
Deine Frage lässt sich nicht so einfach beantworten. Wir kennen deine Anlage und deine Vorlieben nicht. Dieter Hallervorden würde jetzt sagen: „Ich brauche mehr Details.“

[Janosch]

Hallo Raily,

Fazit:
Deine Frage lässt sich nicht so einfach beantworten. Wir kennen deine Anlage und deine Vorlieben nicht. Dieter Hallervorden würde jetzt sagen: „Ich brauche mehr Details.“

Das stimmt. Dennoch vielen Dank für die ausführliche Erläuterung. Auf die ich gerne reagieren möchte:
Ich betreibe eine Modellbahn in Spur N und in einer Grösse von etwas über 2qm, verteilt auf 2 Module.

Reine 12V Versorgung:
Anwendungsgebiete: Dioramen, eigenständige Module einer Modulanlage, kleine Anlagen mit ca. 2m² Fläche.
Vorteil: Mit nur einem Netzteil werden 5 Volt und 12 Volt-Anwendungen ermöglicht.
Nachteil: Da das System immer mit 5 Volt betrieben werden muss, ist ein Spannungsregler nötig. Dieser muss leistungsfähig genug sein, um das Diorama zu versorgen.

Dazu ist das, glaube ich, die für mich passende Lösung.

Wie ist bei dieser Variante die Leistungsbeschränkung?
Hierfür muss ich praktisch zum Starterkit Pro nur den Spannungswandler und ein 12V Netzteil mitbestellen?
Oder gibt es das Starter Set Pro auch mit 12V Netzteil? Ich Shop konnte ich die Variante nicht finden.

VG Janosch

[Frank_TT]

Hallo Janosch,
ein Starterset mit 12V gibt es leider nicht, aber das ist kein Problem. Mit dem beiliegenden 5V Netzteil betreibst du die LichtMaschine.

Für Deine weitere Anlage benötigst Du zu Deinen 12V trotzdem 5V Steuerspannung. Ohne diese wird ein Verteiler pro nicht funktionieren, da die 12V nur für Verbraucher auf der Moba da sind.

[RolfHa]

Hallo Janosch,
zusätzlich möchte ich sagen, du betreibst doch deine 12 Volt Artikel schon. Also ist das 12 Volt Netzteil doch jetzt schon vorhanden, oder?
VG Rolf

[Janosch]

Hallo Janosch,
zusätzlich möchte ich sagen, du betreibst doch deine 12 Volt Artikel schon. Also ist das 12 Volt Netzteil doch jetzt schon vorhanden, oder?
VG Rolf

Hallo Rolf,

Nein ich habe 16V Netzteile. Meine Modellbahn läuft mit Modulen von Littfinski. U.a. bisher ein Lichtmodul, das mir in den Funktionen zu eingeschränkt ist.
Daher strebe ich einen Wechsel zu MobaLedLib an.

Zudem möchte ich die gesamte Lichtsteuerung separat mit Strom versorgen. Irgendwann vielleicht auch einmal die Servos für Bahnübergang und Drehscheibe über das MobaLedLib betreiben. Das ist aber ganz leise Zukunftsmusik

VG Janosch

[raily74]

Guten Morgen Janosch,

wenn du deine Anlage komplett über die Lichtmaschine Pro mit Strom versorgen willst, brauchst du ein 12 Volt Netzteil mit 4 bis 5A und einen Schaltregler (7805) mit 3A. Den Schaltregler bekommst du bei Frank. Der Gaptec Regler ist nicht mit den Billigdingern aus China vergleichbar. Auch wenn er vermutlich auch dort hergestellt wird, so ist das ein hochwertiges Produkt.

Über die 12V Sicherung ist 1A abgesichert. Die Flachbandkabel können also nicht überbelastet werden. Theoretisch kann man auch die 5V Ausgänge mit 1A absichern. Aber der Schaltregler begrenzt die Summe aller acht Kanäle sowieso auf 3A. Wenn du ohne Universal Verteiler arbeiten möchtest, benötigst du alle acht Kanäle.

Es ist aber auch möglich, einen Universal Verteiler an einem Kanal zu betreiben, der direkt von der Lichtmaschine mit Strom versorgt wird.

[Eckhart]

Moin!

...und einen Schaltregler (7805) mit 3A. Den Schaltregler bekommst du bei Frank. Der Gaptec Regler ist...

Ja, Nein, Ja, Ja!

Ja, du brauchst einen Schaltregler.
Nein, ein 7805 (ohne Unterstrich) ist KEIN Schaltregler, sondern eine Linearregler der überschüssige Spannung/Leistung in Wärme verbrät.
Ja, du bekommst den richtigen Schaltregler bei Frank
Ja, der Gaptec (der mit dem Unterstrich in der Bauelementebezeichnung) ist ein effizienter Schaltregler mit dem Pinout einer gurkigen 7805 "Heizung"!

Ergo, wie Michael schon schrieb, einfach bei Frank bestellen, dann bekommst du das richtige Bauelement! NICHT einen 7805 aus der Bastelkiste verwenden, der auf der 102 auch passen würde und vordergründig auch erstmal funktioniert.

Gruß, Eckhart