521 mit 5V und 12V, Verständnisfrage Thema ist als GELÖST markiert

[jpj61]

Hallo zusammen,

bezugnehmend auf meine Frage mit dem Step Up Modul geht mir noch eine andere Frage durch den Kopf.

Also laut Wiki kann man pro WS2811 nur eine Spannung abgreifen, entweder 5V oder 12V.
Soweit ist es klar.

Aber woher weiß der WS2811 denn, was die LEDs benötigen?

Also zum Beispiel, an den ersten zwei WS2811 hängen 6 einzelne SMD LEDs mit jeweils 5V .
Am dritten sollen jetzt an zwei Ausgänge je ein SMD Led Strang mit je 3 LEDs die aber 12V benötigen.

Hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen, denn ich kapiere es nicht.

Danke und Gruß Jan

[DanielS]

Hallo Jan,

der WS2811 kennt die Spannung, die die LEDs brauchen, nicht. Die musst du vorgeben. Nur kann der WS2811 maximal 12V verkraften.
Ich habe dir ja hier (viewtopic.php?p=5158#p5158) eine Skizze erstellt. Ich hoffe dadurch wird dir das klarer.
Wichtig ist aber, dass du an einem WS2811 (Anschlüsse R, G und B) immer nur mit einer Spannug arbeitest.
Also nicht +5V an Anschluss R und +12V an Anschluss G und B.

[jpj61]

Hallo Daniel,

denke wir reden aneinander vorbei.
Ich habe auf dem 521 8x den WS2811.
3 davon sollen über 5V laufen und 2 mit 12V.
Oder muss ein 521 "spannungsgleich" betrieben werden.
Also entweder alle auf 12V oder alle auf 5V?

Gruß Jan

[DanielS]

Hallo Jan,

OK, anscheinend haben wir echt aneinander vorbeigeredet. Auf der 521er sind 8 WS2811 verbaut. Jeder für sich kann entweder LEDs schalten, die an 5V hängen ODER an 12V.
Ich habe hier nochmal ein Bild erstellt:

Jede Gruppe kann entweder LEDs an 5V schalten oder an 12V.
Aber man darf die Spannungen nicht mischen, also z.B. Gruppe1 Ausgang R an eine LED, die an +5V Spannung hängt und dann Gruppe 1 Ausgang B an eine LED, die an +12V Spannung hängt. Das darf man nicht.

[jpj61]

Guten Morgen Daniel @DanielS

jetzt sind wir genau an dem Punkt, an dem ich hänge.

Beim 201 ist mir das ganze klar, da wird Pin 5 und 6 für 12V verwendet.

Nur beim 521 habe ich die ja nun mal nicht.
Da habe ich ja pro WS2811 nur die drei Ausgänge RGB.
Woher weiß der WS2811, was er ausgeben soll?

Ich möchte mir einfach nicht meine mühevoll verbauten Mikro LEDs zerstören die ansonsten noch am 521 hängen.

Ich hoffe Du verstehst meine Sorgen.

Ansonsten muss ich vielleicht doch besser die Step Up Variante verwende.

Gruß Jan

[Percival]

Hallo Jan

der WS28111 gibt keine Spannung aus.
Dieser steuert wie du bereits angenommen hast Minus/GND/Masse um die LEDs anzusteuern.
DIe Spannungsversorgung mit5VG bzw. 12V erfolgt an den PLUSseite /Anode der LEDs.

Der WS2811 muss nicht wissen, welche Spannung an den LEDs anliegt, der schaltet immer Masse.
Allerdings verträgt er es nicht wenn die LEDs an seinem drei LED-Anschlüssen gemischt mit 5V und 12V versorgt werden.

[jpj61]

Hallo Percival,

ok, auf dem 521 habe ich ja zweimal drei Plus Anschlüsse.
Wenn ich mir jetzt das Bild anschaue

521er_Gruppen.jpg (22.4 KiB) 243 mal betrachtet

liege ich dann mit meiner Vermutung richtig, der Plus oben links liefert 5V und der unten rechts 12V?

Gruß Jan

[jpj61]

Hallo zusammen,

denke dass ist der richtige Weg, oder?

viewtopic.php?p=1159#p1159

Gruß Jan

[Moba-Jo]

Hallo Jan

Hier wurde schon einmal etwas zum Thema Spannungsversorgung geschrieben:

Hallo Wolfgang,

die beiden Jumper 5VSUP und P6SUP bleiben offen.
So kann die eingespeiste Spannung nicht zum Wannenstecker fließen. Von daher ist es irrelevant, welches Flachbandkabel du nutzt (4- oder 6-polig), um zum nächsten oder zum vorherigen Verteiler zu kommen.
Durch die beiden Jumper werden die Spannungsebenen auf der Platine komplett entkoppelt. Die 24 Ausgänge hängen ohne geschlossene Jumper ausschließlich an den beiden Klemmen.

Wenn du nun 12 Volt an einer der beiden Klemmen einspeist, werden alle angeschlossenen LEDs mit 12 V versorgt. Die WS2811 Chips werden immer separat über den Wannenstecker mit 5 V versorgt.

Diese Vorgehensweise hat eine kleine Einschränkung: Du darfst an diesen Single Connector keine einzelnen LEDs anschließen, sondern ausschließlich Reihenschaltungen. Selbst drei rote in Reihe sind zu wenig (3x 1,6 V). Drei grüne (3x 1,9 V) oder drei blaue (3x 2,7 V) sind aber ebenso wenig ein Problem wie zwei weiße (2x 3,2 V). => Quelle. Der WS2811 wird sonst einfach zu warm, weil er die überschüssige Energie vernichten muss. Bei dieser Vorgehensweise ist dieser Single Connector definitiv zu kennzeichnen, damit man diese Einschränkung nicht aus den Augen verliert.

Verwendest du an diesem Connector ausschließlich Reihenschaltungen aus zwei weißen LEDs, dann empfehle ich dir, nur 9 Volt an der Klemme einzuspeisen.

Es gibt selbstverständlich auch eine Möglichkeit, nur einen Teil der LEDs mit 9 V oder 12 Volt zu betreiben und die anderen mit 5 V. Hier wird wie üblich 5 V über die Klemmen eingespeist, so dass sich alle 24 Ausgänge zum Betrieb von Einzel-LEDs nutzen lassen. Die Reihenschaltungen werden in den Fall separat mit 9 V oder 12 V versorgt. Das funktioniert dann so:

Ich glaube nicht, dass mit EINER Platine zwei unterschiedliche Spannungen verteilt werden können. Laut obigem Beitrag wurde die Platine mit 5V versorgt, die von dir benötigten 12V kommen dann extern.
Um diesem Problem ganz aus dem Weg zu gehen habe ich bei mir jeweils zwei Verteilerplatinen installiert: eine für die 5V- und eine für die 12V-Verteilung.

Grüße
Jochem

Sorry, Jan war schneller

[raily74]

liege ich dann mit meiner Vermutung richtig, der Plus oben links liefert 5V und der unten rechts 12V?

Hallo Jan,

Nein! Diese beiden Klemmen haben dasselbe Potential wie die beiden Klemmen zur Stromversorgung (die beiden zweifachen). An einer dieser beiden Klemmen kannst du also eine beliebige Versorgungsspannung zwischen 5 und 12 Volt anschließen, um alle 24 Ausgänge auf das gleiche Niveau zu bekommen (z. B. 12 Volt). Mit der zweiten zweifachen Klemme kann man diese Spannung dann zur nächsten 521 weiterleiten.

In dem Fall bleiben beide Jumper offen. Die WS2811 erhalten ihre zum Betrieb notwendigen 5 V über das Flachbandkabel und die 24 LEDs erhalten ihre 12 V über die Einspeisung an einer der beiden Zweifach-Klemmen.

Sollen nur einzelne WS2811 mit 12 V arbeiten, dann funktioniert es so, wie du und Jochem es eben bereits gezeigt haben.

[jpj61]

Moin Jochem,

...
Um diesem Problem ganz aus dem Weg zu gehen habe ich bei mir jeweils zwei Verteilerplatinen installiert: eine für die 5V- und eine für die 12V-Verteilung.
...

Genau so werde ich das auch machen und das Gehäuse wird neonrot!

Gruß Jan

[Nohabfan1106]

Hallo Jan.
Gute Idee! 12V rot - Achtung!

[raily74]

Beitrag #10444 vom 05.05.2023 aus dem Stummiforum:

Hallo zusammen,

wer - wie ich - den Single LED Connector mit Stiftleisten bestückt hat und seine Straßenlampen über DuPont-Buchsen anschließt, dem fehlt evtl. in direkter Nachbarschaft ein 12 Volt Anschluss.
Ich helfe mir an der Stelle so, dass ich ein sechspoliges Flachbandkabel am Universal Verteiler Pro anschließe, welches ich bis zum Single LED Connector führe. Dort spleiße ich das äußere Kabel (12 Volt) ab und setze eine DuPont-Buchse drauf (Das ist das dem rot gekennzeichneten Kabel Gegenüberliegende). So kann ich den überwiegenden Teil des Single LED Connectors mit offenem P6SUP-Jumper mit 5 Volt betreiben.

Um die 12 Volt für spezielle Anwendungen zur Verfügung zu stellen, platziere ich neben dem Single LED Connector einen 12 Volt Verteiler. Das ist nichts weiter, als eine 15-polige Stiftleiste, die in eine Streifenplatine gelötet wird. An einen der Pins schließe ich das oben erwähnte 12 Volt Kabel an. Nun kann ich 5 Volt Objekte am Single LED Connector anschließen und 12 Volt Objekte an dieser Stiftleiste. Masse wird in beiden Fällen am Single LED Connector angeschlossen. Zur Befestigung werden zwei Spax-Schrauben 2,5x20mm benötigt.

Die Druckdatei findet ihr im Github-Verzeichnis.